Тема закрытаОткрыть новую темуСоздать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Исследования в области перехода с Zh, Ня!

Unwelcom
8.2.2011, 13:33
Сообщение #1


Shadow Shaman
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 033
Регистрация: 13.3.2009
Из: Волгоградская обл.
Пользователь №: 7 786

Репутация: 401 кг


Давайте взвесим все за и против.
Тех, кто никогда не видел кода ЦЦ3 и прочих двигателей, попрошу помолчать.

Но надо быть объективными.
Учесть все плюсы самого вин движка генералов
А так же указать всю его никчемность.

Я много думаю и об этом. А вы?

  Будущие Достижения: REDSBLOG RISING
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gunship Mark II
8.2.2011, 14:23
Сообщение #2


Born for your amusement
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 234
Регистрация: 1.3.2007
Из: Г.Мариуполь, Україна
Пользователь №: 4 104
Награды: 2
Репутация: 306 кг


Плюсы движка Генералов :

1) Простота в обращении
2) Огромное комьюнити
3) Простота кода

Минусы :

1) Рассинхроны
2) Устаревший графический рендер
3) "Баянистость"

Плюсы Движка КНК3 ( RNA Engine ( RA3 ) ) :

1) Превосходный граф. рендер
2) Огромный набор инструментов
3) Огромные возможности
4) Мощный партикловый движок
5) Шейдеры

Минусы :

1) Некая сложность в освоении ( только сначала )
2) Все моды необходимо компилировать для применения изменений, тратится много времени ( особенно если мод большой )


Советую так же попробовать движок NeoAxis, в нём есть пример РТС, хоть и сырой, но при наличии нормального программиста можно сделать всё самому.

 
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Unwelcom
8.2.2011, 14:33
Сообщение #3


Shadow Shaman
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 033
Регистрация: 13.3.2009
Из: Волгоградская обл.
Пользователь №: 7 786

Репутация: 401 кг


Ганшипик, солнца мой, у меня всегда мощный ПК, часто апгрежу.
И задача компилирования не стоит.

  Будущие Достижения: REDSBLOG RISING
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gunship Mark II
8.2.2011, 14:52
Сообщение #4


Born for your amusement
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 234
Регистрация: 1.3.2007
Из: Г.Мариуполь, Україна
Пользователь №: 4 104
Награды: 2
Репутация: 306 кг


Цитата(Unwelcom @ 8.2.2011, 16:33)
Ганшипик, солнца мой, у меня всегда мощный ПК, часто апгрежу.
И задача компилирования не стоит.
*



Тут даже дело не в мощном ПК, всё-равно будет долго компилироваться из за ЕАшного компилятора.


 
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
GeneralGamer
8.2.2011, 15:23
Сообщение #5


Unwelcom's mapper
*****

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 967
Регистрация: 4.10.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 11 394

Репутация: 164 кг


Сомневаюсь в огромных возможностях. Вот если я скажу тебе, что реализовать, сможешь? или отвертишься словами: "это так легко что и делать не буду"?

  Статус: Access Denied Будущие Достижения: Access Granted
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Unwelcom
8.2.2011, 15:43
Сообщение #6


Shadow Shaman
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 033
Регистрация: 13.3.2009
Из: Волгоградская обл.
Пользователь №: 7 786

Репутация: 401 кг


Гнашип
Да я не спорю

Cpl. Shephard согласен с вами.

  Будущие Достижения: REDSBLOG RISING
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gunship Mark II
8.2.2011, 16:08
Сообщение #7


Born for your amusement
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 234
Регистрация: 1.3.2007
Из: Г.Мариуполь, Україна
Пользователь №: 4 104
Награды: 2
Репутация: 306 кг


Цитата(Cpl. Shephard @ 8.2.2011, 17:23)
Сомневаюсь в огромных возможностях. Вот если я скажу тебе, что реализовать, сможешь? или отвертишься словами: "это так легко что и делать не буду"?
*



Сейчас я сравниваю генералы с кнк3, в отличии от генералов у кнк3 возможностей больше. Я не вижу повода для спора даже, если это и так очевидно...

 
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Unwelcom
8.2.2011, 16:14
Сообщение #8


Shadow Shaman
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 033
Регистрация: 13.3.2009
Из: Волгоградская обл.
Пользователь №: 7 786

Репутация: 401 кг


Тема была создана не для войны ЦЦ3 с Генералами
А для поиска идеологии, когда я пойму какая она должна быть - тогда нас ждет рассвет.

  Будущие Достижения: REDSBLOG RISING
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
GeneralGamer
8.2.2011, 16:39
Сообщение #9


Unwelcom's mapper
*****

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 967
Регистрация: 4.10.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 11 394

Репутация: 164 кг


Ну вот видите, у Генералов все равно возможностей больше в плане кода. Иначе зачем я смотрел хмл-ки цыц ра третьих.
А шейдеры - я их в цыцах отключаю, так модели чуть ближе к генам смотрятся

Почему на геймоддеве пишут? Потому что создатели сайта работают над ним, а не торчат в ночных клубах
И вы никого не заставите перейти на суприм или на цыц-три или куда-то ещё. Потому что неправильно зовете. А как звать правильно - знают только психологи. Но таковых среди нас нет.

Сообщение отредактировал Cpl. Shephard - 8.2.2011, 16:52

  Статус: Access Denied Будущие Достижения: Access Granted
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Striptokop
8.2.2011, 17:01
Сообщение #10


Trollface
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 509
Регистрация: 6.9.2009
Пользователь №: 8 639

Репутация: 228 кг


У меня есть знакомая психолог, позвать?))

 
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gunship Mark II
8.2.2011, 17:41
Сообщение #11


Born for your amusement
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 234
Регистрация: 1.3.2007
Из: Г.Мариуполь, Україна
Пользователь №: 4 104
Награды: 2
Репутация: 306 кг


Цитата
у Генералов все равно возможностей больше в плане кода

:no:

 
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ROTFRONT
8.2.2011, 17:55
Сообщение #12


Славящий Солнце
*****

Группа: (Пользoватели)
Сообщений: 1 123
Регистрация: 12.4.2006
Из: леса
Пользователь №: 1 946

Репутация: 326 кг


Выбирать движок нужно исходя из собственных потребностей, а не его "современности" или "актуальности". Никто никому не обязан.
Единственное реальное преимущество C&C3/RA3 над генералами - в больших графических возможностях, и то, их далеко не всем удается использовать как надо. Хотя, конечно, этот режущий глаза спекулар немного скрывает уродливость текстур и квадратность моделей. Поверьте, можно сделать красиво и без всяких шейдеров - см., например, работы Woo. Но ведь большинство здесь присутствующих тому, чтобы стараться, предпочтет гнаться за модными "волшебными" технологиями, которые, как бы им хотелось верить, автоматически сделают из говна конфетку.

P.S. Лично для меня выбор решился в пользу "устаревших" генералов из-за того, что в ЦыЦ3 через жопу реализуется строительство бульдозером и аэродромы. Портить геймплей (даже так, казалось бы, незначительно) ради сомнительно красивых "блестяшек" не считаю приемлемым.
Ну и еще компилятор до печенок достал.

 

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kromarti
8.2.2011, 18:20
Сообщение #13


Лжец, пятая коллона
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 415
Регистрация: 7.1.2011
Пользователь №: 12 240
Награды: 1
Репутация: 24 кг


Мне вот не понятно. Причем тут генералы или СС3? На этих играх что модинг встал?
Нравятся гены? Ну поищите моделлера, который пойдет работать без шейдеров. Рисовать тени и блики спеканормалов. Нравится СС3? ищите идиота, который станет делать вашь любимый реал без взлета,страительства и т.д. Я вообще не видел НИ ОДНОГО нормального кодера кроме Ганшипа(не сочтите за лесть),который освоил эту игру.
Тут на сусе 20000 тон слюней "о том как надо спасать сус". Начните с того, что ВЫКИНЬТЕ ВСЕ РТС!
В помойку все ваши танки! Их просто некуда вставлять. Нет нормальной не геморойной игры совмещающей графику и геймплей для РТС.
Посмотрите ЧТО МОЖНО сделать для других игр! http://www.redsys.ru/forum/index.php?showtopic=4794
Это действительно творчество. Когда делаешь по несколько месяцев модель и еще несколько недель реализуешь в игре!

 
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ROTFRONT
8.2.2011, 19:24
Сообщение #14


Славящий Солнце
*****

Группа: (Пользoватели)
Сообщений: 1 123
Регистрация: 12.4.2006
Из: леса
Пользователь №: 1 946

Репутация: 326 кг


1) RedSys - ресурс по моддингу РТС
2) лично мне (никому, конечно, не пытаюсь навязывать мнение) FPS кажутся херней для детей в плане геймплея, совершенно неинтересно. Там что-то оригинальное сделать вообще невозможно - все всё уже видели.

Цитата
Рисовать тени и блики спеканормалов.


Я рисую тени и блики. Судя по твоему Тип-90, тебе хотя бы до моих текстур (которые я сам оцениваю как "ниже среднего") срать и срать (предупреждая твой вопль - ты их не видел, и не увидишь раньше времени). А использование скульптинга (который по определению "читерство") и нормалей с хайполи-модели к 2D-арту и текстурам вообще никакого отношения не имеет, хотя, не спорю, ты молодец, что это освоил.
Вобщем, до тех пор, пока не поймешь, что даже наличие 300 видов шейдеров не избавляет от необходимости рисовать какие-то элементы вручную и что нельзя использовать фотографии занавесок в текстурах танков, и, главное, что то, насколько хороша модель, не зависит от количества граней в круглых частях - твои работы так и останутся скучным говном без души.

Цитата
Нет нормальной не геморойной игры совмещающей графику и геймплей для РТС.


Company of Heroes, например. Но что-то желания не наблюдается.

Цитата
Когда делаешь по несколько месяцев модель и еще несколько недель реализуешь в игре!


...и твой проект становится нахер никому не интересен и не нужен, и самому надоедает.
Вобщем, [censored] делать мувики, сцены, что угодно (ты займешь достойное место среди бездарностей с беспредельным самомнением на render.ru), в моддинге ты не нужен хотя бы потому, что не понимаешь, что графика - не только не главное, но и даже не второе после главного, и органически не способен довести начатое дело до конца.

Сообщение отредактировал ROTFRONT - 8.2.2011, 19:29

 

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kromarti
8.2.2011, 19:58
Сообщение #15


Лжец, пятая коллона
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 415
Регистрация: 7.1.2011
Пользователь №: 12 240
Награды: 1
Репутация: 24 кг


Цитата(ROTFRONT @ 8.2.2011, 20:24)
1) RedSys - ресурс по моддингу РТС
*


Нет. Это сайт по генералом, а по задумке-мейкерский игр.
Цитата(ROTFRONT @ 8.2.2011, 20:24)
Я рисую тени и блики. Судя по твоему Тип-90, тебе хотя бы до моих текстур (которые я сам оцениваю как "ниже среднего") срать и срать (предупреждая твой вопль - ты их не видел, и не увидишь раньше времени).
*


Туре-90 доисторическая модель). Которую я делал дааавно. Но поверь-сколько человек мне сказало спасибо за то что я объединил в видео тутор старые записи.
Никто не ставил эту модель как идеал визулии.
Что касается твоих текстур?.Это не те ли текстуры что рисуются для боянистого роекта- Катаклизм? "С атакующем ссср-м из прошлого"?Надеюсь не об этом речь. Ибо как мне говорили(дела там не очень. Касаемо бликов. Если двиг норм-блики на себя бирет он+ GI. Если дерьмо как старые игры-все в ручную.
Цитата(ROTFRONT @ 8.2.2011, 20:24)
А использование скульптинга (который по определению "читерство") и нормалей с хайполи-модели к 2D-арту и текстурам вообще никакого отношения не имеет, хотя, не спорю, ты молодец, что это освоил.
*


Без скульптинга не нарисовать реалистичные карты для экшен. Это просто невозможно. РТС?Для РТС скульптинг не нужен.
Цитата(ROTFRONT @ 8.2.2011, 20:24)
даже наличие 300 видов шейдеров не избавляет от необходимости рисовать какие-то элементы вручную и что нельзя использовать фотографии занавесок в текстурах танков, и, главное, что то, насколько хороша модель, не зависит от количества граней
*


1.Количество граней?Все зависит от того для чего сделана модель.2.Фототекстуры умесны только для определенных вещей. Например гроунда и др. Остальное рисуется в ручную. Кстати многие сейчас расхваливают запеканку шкур. Но она не настолько хороша. Даже для экшен и др. текстура получается слииишком однородной. Если речь идет об РТС-КАЖДЫЙ полигон. Его материал-должен создаватся вручную. Иначе получается дерьмо размазаное как работы Акспера. Если делается шкура для аркад,квестов. Тут можно создать однородный материал и приминить к нему обработку.
Цитата(ROTFRONT @ 8.2.2011, 20:24)
Вобщем, [censored] делать мувики, сцены, что угодно (ты займешь достойное место среди бездарностей с беспредельным самомнением на render.ru), в моддинге ты не нужен хотя бы потому, что не понимаешь, что графика - не только не главное, но и даже не второе после главного, и органически не способен довести начатое дело до конца.
*


Рендер ру?Там есть отдел по гейм-моделингу. Как считаешь-это бездарно?
http://www.render.ru/gallery/show_work.php...5&gal_add=#work
Там народ на уровни профи. Есть с гейм дева и т.д. Одними мебельщиками он не ограничен.
Другое дело что среди РТС модинга действительно не развернешься. Там нет ничего стоящего. Жалкие танчики которые при прямых руках делаются за 8 часов рабочего времяни. Заставь такого "моделлера" сделать хайполи для экшен с прорисовкой правильной сетки. :no: РТС. Тупиковая отрасль.
Кстати и то что за 4 года не вышло НИ ОДНОГО ПОЛНОЦЕННОГО(Компания_Мультиплер_ГРАФИКА_Гемплей)мода, ни одной нормальной, качественной игры-это только подтвердило.

Сообщение отредактировал Kromarti - 8.2.2011, 19:59

 
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Unwelcom
8.2.2011, 20:01
Сообщение #16


Shadow Shaman
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 033
Регистрация: 13.3.2009
Из: Волгоградская обл.
Пользователь №: 7 786

Репутация: 401 кг


Цитата
Почему на геймоддеве пишут? Потому что создатели сайта работают над ним, а не торчат в ночных клубах
И вы никого не заставите перейти на суприм или на цыц-три или куда-то ещё.
ты идиот
Цитата
Я вообще не видел НИ ОДНОГО нормального кодера кроме Ганшипа(не сочтите за лесть)
А я :happy:

  Будущие Достижения: REDSBLOG RISING
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kromarti
8.2.2011, 20:06
Сообщение #17


Лжец, пятая коллона
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 415
Регистрация: 7.1.2011
Пользователь №: 12 240
Награды: 1
Репутация: 24 кг


А причем тут геймдев?Вы что игры тут делаете))))))))))?

 
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
omecid
8.2.2011, 20:10
Сообщение #18


Имярек
****

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 15.6.2006
Из: Масква, Рассея
Пользователь №: 2 471

Репутация: 342 кг


Пожалуйста, не останавливайтесь. Продолжайте.

 

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kromarti
8.2.2011, 20:17
Сообщение #19


Лжец, пятая коллона
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 415
Регистрация: 7.1.2011
Пользователь №: 12 240
Награды: 1
Репутация: 24 кг


Цитата(omecid @ 8.2.2011, 21:10)
Пожалуйста, не останавливайтесь. Продолжайте.
*


Продолжение http://narod.ru/disk/1824225001/VIDEO.avi.html
Для тех кто РЕАЛЬНО хочет научится текстурить как я:)

 
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gunship Mark II
8.2.2011, 20:27
Сообщение #20


Born for your amusement
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 234
Регистрация: 1.3.2007
Из: Г.Мариуполь, Україна
Пользователь №: 4 104
Награды: 2
Репутация: 306 кг


Цитата
Для тех кто РЕАЛЬНО хочет научится текстурить как я:)


РИАЛЬНЕ НАОТЛИЧНЕНЬКО!111

 
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Тема закрытаОпции темыОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 

Текстовая версия Сейчас: 7.6.2020, 13:04
Skinned by Anymore
 

Воспроизведение материалов с данного сайта без разрешения редакции запрещено.
Реклама на нашем сайте.
Red System © 2001-2016 - All Rights Reserved