Ну ничего себе вы за день нафигачили контента, даже несмотря на мои просьбы не обсуждать геймдизайн до вечера! А еще жалуются что времени мало :lol: .
Ладно, буду разбирать по порядку. Вначале о движке. Двиг будет C&C3. Точка. Я не хочу сказать что генералы мертвы, это не так, но для модинга они действительно мертвы. Почему? Объясняю. Ну для начала потому что на них сейчас никто не модит, а модами никто не интересуется, оглянитесь вокруг. Но это поверхность. Почему так? Потому что, как сказал мне недавно один хороший человек, игра или мод всегда вначале привлекает "потребителя" своим внешним видом, а геймплеем уже удерживает. Выпрыгните вы хоть из штанов, хороший геймплей с визуальным рядом от генералов сегодня просто пройдет мимо подавляющего большинства. И вам не следует смешивать ваши эмоции, связанные с игрой, и модмейкинг. Многие из вас Red System 1.0 по-моему не застали, а ведь тогда все было совсем по-другому. RS2.0 с самого начала полуживой был. Люди тогда осваивали модинг генералов, вместе думали над Third War, устраивали споры в теме о KKND. Отчасти, я думаю, потому что все вместе изучали работу с чем-то новым. Сейчас вы в генералов фактически тыкаете палкой. Цена вопроса должна быть предельно ясна - либо мы осваиваем C&C3 и RS живет, либо нет и он умирает. Жизнь это в конце концов движение вперед - когда что-то останавливается на месте - оно мертво. Как вы себе представите форум 3м-моделистов посвященный особенностям работы в 4ом максе? Или, скажем, современную группу пытающуюся исполнять диско? Примеров может быть много. Ром, помоги мне чтоли здесь :smile: .
Цитата
С CC3 у меня нет желания работать, нету у меня этой игры.
А это на самом деле и не требуется, главная твоя ценность в понимании содержания, а не в каких-то навыках работы с кодом.
Теперь непосредственно о деле.
Цитата
Для меня лично все расы это синие, красные и зеленые. Хоть как вы их называйте.
Цитата
Техничка однозначно у зеленых.
Вот это меня несколько настораживает. С одной стороны я хотел бы чтоб ты как геймдизайнер попытался создать что-то свое, а не копировал генералы. Не все хорошее к ним сводится. Но с другой стороны я сам выбрал африканский сценарий именно потому что он позволил бы сделать до определенной степени ремейк генералов на другом движке. В общем призываю к нахождению баланса между оригинальностью и приверженностью традициям.
В целом по геймдизайну замечания были самые что не есть здравые у Beltar'а. Советской техники не будет ни у кого, да и не особенно это важно. Самое главное это функциональность наборов, а не их приверженность традициям той или иной страны. Далее, подробнее.
Цитата
Дык, а какую технику моделить вообще-то будем, надеюсь не тесла-танки с черепами на башнях? grin.gif Что конкретно, какую модификацию и т.д.? А то я без чертежей никак не смогу нормально сделать.
Тесла-танков не будет, черепов тоже. Технику берем только реальную, из соображений о том, что у кого может появиться в ближайшие 10 лет. Чертежи я все раздам, об этом позже.
Цитата
Для меня лично все расы это синие, красные и зеленые. Хоть как вы их называйте.
У нас расклад таков: ЮАР - синие. Египет - красные. СИС - зеленые. Как я уже говорил, африканский сценарий хорош как раз тем что тут мы имеем реальные отличия сторон друг от друга. Конечно все не так как в генералах - ЮАР это скорее что-то среднее между сша и нод, а египет между китаем и гди. В целом всё так: ЮАР это колесные танки "ударил и побежал", высокоточное оружие, беспилотники, MRAP (это севременная инкарнация бронеавтомобиля если кто не в курсе - тот же хамви из генералов), ударные вертолеты, различные спецподразделения. Главное отличие реальности от генералов в том, что остальная авиация у них развита не так сильно как у Египта. Но для мода в случае необходимости можно пренебречь и этим. Египет - куча артиллерии, истребители, мясная пехота, БТРы, М60 или Т-55 сойдут за тот же батлмастер, Абрамс это в данном сеттинге тот же оверлорд. Союз Исламских Судов - зеленые. Тут у Beltar'а полная свобода, разве что лично я хотел бы их видеть больше похожими на stealth GLA нежели на простых GLA. Т.е. без танков вообще. Beltar, все решения по вопросу геймдизайна твои. Связь с реальностью беру на себя я. Если есть необходимость внедрения нового инструмента - называй функционал, подходящий прототип из реальности я найду.
Теперь по пододу заданий. Единственный кто комне обратился - GeneralGamer. Он получил задание на абрамс. К остальным магомедам я иду сам. Пока задачи такие: General Germes моделит Rooikat. Time Defender - Fahd. Это та техника, которая на мой взгляд не может не пригодится. Ориентировочный срок - неделя. Все чертежи и фотографии получите от меня в ICQ.
Rooikat - симпатичная машинка и кроме того, достаточно известная. :happy:
Пишу здесь, а не в аське, чтобы больше никто таких дурацких вопросов, как я, не задавал: Какое ограничение на количество полигонов и какой масштаб в максовских единицах для моделей СС3?
Масштаб пока не имеет значения, разберемся с ним. Четкого предела полигонов назвать не могу, но если дойдете до 3000 - смущаться не надо. В целом стиль предлагаю взять по моей модельке Т-80АТ, можете скачать ее и посмотреть.
Edit: Сегодня напишу про ЮАР. Вот что из их арсенала по моему мнению может заинтересовать нас в первую очередь: Rooikat:
Внешний вид говорит сам за себя. Rooivalk:
Местный команч. G6:
Данный образец можно использовать для замены томагавка. Ракеты подобного класса редкость (тот же наземный томагавк американцы сняли с вооружения в 1989), а у ЮАР их просто нет. Потому можно задействовать гаубицу, использующую "умные" снаряды. Mamba:
Мой кандидат на роль хамви. Vulture:
Беспилотник.
Вот это можно использовать как строитель и броневик 2в1:
Далее, другие варианты, менее интересные: Casspir:
Еще один броневик. На базе подобных машин они делают еще технички и медицинские пункты. Werwolf:
Еще один броневик. Обратите внимание что у него одна платформа с зениткой. Oshiponga:
Зенитка. G5:
Еще одна гаубица. Ratel:
Просто БМП. Хотя ее противотанковый вариант может и пригодится, хз. Badger:
Просто БМП. Olifant:
Просто танк. Bateleur:
Просто РСЗО. Зато офигеть какая красивая. Gecko:
И так ясно. JAS 39 Gripen:
Истребитель.
Есть еще много чего, просто уже не такое интересное и более предсказуемое. ВВС, как я уже говорил, при желании можно и поднять любыми машинами производства BAE. Да хоть тот же тайфун им всунуть. Да хоть F-35 вместо стелса. Парящие бомбы у них тоже есть (это как вариант компенсации отсутствия авроры).
Сообщение отредактировал Omega - 25.12.2008, 23:09
Кучу поводов придумать можно. Допустим на территории стран прилегающих к Сомали, с территории которого СИС тайно спонсируемый американцами и египтом начинает разрушительные боевые действия против соседних государств.
Группа: Red System Team
Сообщений: 3 353
Регистрация: 23.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 44
Награды: 4 Репутация: 609 кг
У меня на винте несколько моделей для африки лежит. Давно уже. Только они не отекстуренные. Приду домой - на сус выложу. Там Rooivalk есть, Rooikat, G6 Rhino, Ratel и еще что-то. Доделывать я их не собираюсь, но, надеюсь, что создателям мода поможет.
Союз Исламских Судов - зеленые. Тут у Beltar'а полная свобода, разве что лично я хотел бы их видеть больше похожими на stealth GLA нежели на простых GLA. Т.е. без танков вообще.
А ты никогда не думал почему GLA именно такие, какие есть? У них изначально не заложено сильных танков ("марадер" имел HP 430, а не 500, я считаю это усиление совершенно необоснованным), зато квад долбит танки довольно сильно и до хрена апгрейдов для поздней игры. Попросту слабость неявно компенсируется причем опять-таки грубой силой.
С юнитами встает вопрос, делать серийную технику, или придумывать какой-то самопал вроде багги и баса. Угонщики, шахиды, это однозначно у них, даже если модели сменить.
Не 'даже если', а обязательно. Насчёт серийности техники я уже говорил - давай идею, а как воплотить - придумаем. Вообще самопал скорее всего. Насчёт остального - не понял. Ты за танки у зеленых или против? Кстати, у меня есть классная моделька эльбруса, если будет нужно - пожертвую.
Я думаю, что "зеленые" совсем уж без танков будут выглядеть печально. У меня есть такая задумка по их технике:
Мотоциклетка (с каляской). На месте каляски ставится либо ракетница, либо тяжелый пулемет.
Легкий Танк (условно назовем его "Кобра"). Боевая машина на четырех колесах, но с танковой башней. Броня слаба, но может противостоять другим танкам.
Мортира. Грузовик, у которого на кузове стоит гаубица. Дальнобойное орудие, годное против зданий и техники. Но достаточно неточное.
Химический танк. Токсичный трактор из Генералов, но выглядящий более пристойно. После уничтожения оставляет лужу ядовитой гадости.
Танк Падальщик. Самый мощный юнито у данной стороны. Присваивание чужого оружия мне кажется мало реалистичным, но думаю что усиление брони за счет каждой уничтоженной бронированной единицы противника - самый раз. Разумеется, до разумного предела.
Сообщение отредактировал Мугайс - 25.12.2008, 18:17
От пустынных юнитов вроде багги и виденного много в "Проект Раптор" ракетного квадрицикла, хотя я бы вооружил его пулеметом и дал место для одного стреляющего пассажира, отказываться не стоит.
Стелс живет без танков т. к. сами танки в генах не очень юзебельны, а квад наносит даже танку больше урона, чем скорп без ракеты. Кроме того, на позднем этапе имеется бас, который сам по себе оружие весьма противотанковое и обладает хорошей таранной способностью, по сути он заменяет танк. Когда появляется токсичная бомба стелс другой GLA сольет, т. к. бомба легко парализует AD и никакие увады из него не выйдут, скорпы же имеют и ракету, и токсиновые снаряды, а токс, как известно рвет стелса танк спамом без шансов.
Сообщение отредактировал Beltar - 25.12.2008, 19:00
Теперь Египет. Выкладываю самое интересное, т.к. разношерстной техники у них дофигищи.
M60A3:
Потенциальный батлмастер. Таких у Египта больше всего. T-62:
Потенциальный батлмастер. T-55:
Потенциальный батлмастер. Ramses II:
Потенциальный батлмастер. Мне этот наиболее симпатичен. M1A2 Abrams:
Потенциальный оверлорд. Fahd-240:
По мне так чем не труп кроулер. Fahd-240/30:
Не очень полезный для нашего мода, на мой взгляд, вариант. SKOT:
Тоже типа труп кроулер. Но мне фад больше нравится т.к. он египетский, а этот польский. M109A5:
Инферно? M110:
Атомикган? С-23:
Атомикган? Этот можно и на Гиацинт-Б заменить, скажем. Можно и миномет М-240 взять. YPR-765 PRI:
Ничего особенного. EIFV:
Ноу коментс. БМП-1:
Ноу коментс. M901:
Танкоубийца. Rodong-1:
И так ясно что это такое. Думаю что лучше его зеленым. 9К52:
И так ясно. БТР-251:
Как зенитка. M163:
Больше похоже на гатлинг кэнон.
Есть много инженерной техники, бульдозер тоже найдется. Еще куча РСЗО, в основном модификации града, есть M270. Ядерное оружие можно заменить химическим.
ВВС: J-7:
МиГ-21. F-4 Phantom:
Таких очень мало. F-16 F/Falcon:
А таких до жопы. Mirage 2000:
Этих тоже мало, почти нет. J-17:
Только собираются покупать.
Есть еще определенное количество устаревших европейских штурмовиков, но это не особо интересно. Апачи есть, но их мало.
Теперь ответы:
Цитата
Я думаю, что "зеленые" совсем уж без танков будут выглядеть печально.
А это моя мечта. Сделать фракцию террористов без танков.
Цитата
Мотоциклетка (с каляской). На месте каляски ставится либо ракетница, либо тяжелый пулемет.
Без каляски будет лучше смотреться:
Цитата
Легкий Танк (условно назовем его "Кобра"). Боевая машина на четырех колесах, но с танковой башней. Броня слаба, но может противостоять другим танкам.
Пожалуйте:
Хотя я настоятельно рекомендовал бы автобус.
Цитата
Мортира. Грузовик, у которого на кузове стоит гаубица. Дальнобойное орудие, годное против зданий и техники. Но достаточно неточное.
Не уверен нужно ли.
Цитата
Химический танк. Токсичный трактор из Генералов, но выглядящий более пристойно. После уничтожения оставляет лужу ядовитой гадости.
Не хочу этого.
Цитата
виденного много в "Проект Раптор" ракетного квадрицикла
Можно посмотреть?
Цитата
а квад наносит даже танку больше урона, чем скорп без ракеты
По моим впечатлениям от C&CG квадам на пути танков лучше не вставать. Даже батлмастеров. Но могу ошибаться конечно. Вообще, даешь автобусы.
Кстати, нужно определяться с юнит-листами. И выберите уже батлмастер красным.
Прошу меня простить, товарищи, но я не могу принять участие в работе с этим модом. Чтобы не создавать никому лишних проблем и не вносить разногласия в команду, полностью отказываюсь от какого-либо участия в этом проекте. На это есть достаточно весомые причины, которые я пожелал бы оставить "при себе". Это мой окончательный ответ. Ещё раз прошу меня извинить.
C&C:Red Alert3:
C&C: Tiberium Wars:
CnC: Generals ZH:
CnC: Generals:
LOTR: BFME II:
StarCraft BroodWar:
Red Alert 2 YR:
WH 40K: Dawn of War:
Africa Project, Африка или что? Спасибо. Незачто!
24.12.2008, 19:17
